Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 25 сен 2021, 23:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 16:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.06.2020
Сообщений: 21
Откуда: Комсомольск на Амуре
Всем привет.
Давно задаюсь вопросом - почему производители пневматики РСР почти не реализуют помповый взвод на своих изделиях. Лично мне он кажется удобным. Может это трудновыполнимо или не будет спроса?
В продаже появилась пневматическая винтовка Kral Puncher Rambo... но турецкую не хочется. Подскажите какие ещё подобные изделия существуют на рынке - может я не заметил.


Вложения:
Комментарий к файлу: Kral Puncher Rambo

Помповик крал1.jpg
Помповик крал1.jpg [ 26.9 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 19:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.06.2005
Сообщений: 400
Вы, мне кажется, не совсем верно оценили ситуацию. Турки предложили "помповый" взвод исключительно для того, чтоб продать свою продукцию, а не для удовлетворения потребностей пользователей. "Помповый" взвод предполагает стрельбу "по площади": дробовик или вообще "окопная метла". Для нашей прицельной стрельбы с оптикой это совершенно избыточно.

Это как взвод "скобой Генри" - чисто кавалерийское решение, очень плохо пригодное для точной стрельбы лежа. Но ведь круто, в кино показывают!...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 19:47 
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 479
Откуда: Новомосковск
Арсенал: МР-512

Молоток в ЛАКе
Ну это не рационально. Зачем лепить такую ебалыгу(в общих масштабах изделия) с тягами, когда взводить можно маленьким рычажком?

_________________
во всем виноваты видеоигры


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 21:24 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.05.2018
Сообщений: 1826
Откуда: PK
Арсенал: Kpm3, Kpnpo1, Uwla, Ucsaa, Mp60
чисто плинк/охот вариант, узковато, но с натяжкой пойдет, если конкретно эта опция нужна, под конкретные задачи.
В остальном, со стола, может быть сошек (а под них как-будто ничего и не предусмотрено) то неудобняк будет наверное.
Если с исполнением не подкачали, то неплохой аналог простому макси карабину.
Как конструкция на усиления пружинками отреагирует тоже неизвестно..
Я бы пострелял при случае

_________________
Правила нужно менять до выстрела. После - как минимум чью-то Историю. Иначе, друг - ты промазал :smoke:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 21:40 

Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 909
Откуда: Севастополь
Арсенал: Рогатка.
Drix писал(а):
Вы, мне кажется, не совсем верно оценили ситуацию. Турки предложили "помповый" взвод исключительно для того, чтоб продать свою продукцию, а не для удовлетворения потребностей пользователей. "Помповый" взвод предполагает стрельбу "по площади": дробовик или вообще "окопная метла". Для нашей прицельной стрельбы с оптикой это совершенно избыточно.

Это как взвод "скобой Генри" - чисто кавалерийское решение, очень плохо пригодное для точной стрельбы лежа. Но ведь круто, в кино показывают!...

Каждому ковбою винтовку со скобой Генри и с помповой перезарядкой, а нам что нибудь попроще при стрельбе по мишеням с упора. :old: :D

_________________
Много знает не много живший, а много видевший.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 21:50 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 1713
Откуда: Великий Новгород (область)
Арсенал: Крюгер Семён Семёныч :-) ПРОДАН
Крысюк Пётр Петрович
:-) ПРОДАН

ВаЛера - VL 21 стандарт 6.35
МР 60 (внук Семена)
Сайга 20К
Сайга 308 win исп. 61
А биатлонка за ухом это прям располагает к высокоточной стрельбе. :hah: Человек вам про пременение на "охоте" пытается довести. Выстрелил, перещелкнул не отрываясь от оптики, добавил. Даже используя передний взвод и то придется делать перехват за 'цевье'.
Здесь же обе руки постоянно на местах. Я думаю смысл в этом есть.

_________________
10% :D С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 21:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 7519
Откуда: ЗамкадышЪ
Drix писал(а):
Турки предложили "помповый" взвод исключительно для того, чтоб продать свою продукцию, а не для удовлетворения потребностей пользователей.

ого!
а я то думал, что рар и прочие другие всякие не для продажи делают свою продукцию :DD

_________________
Тот, кто познал себя - познал своего Господа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 23:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.05.2018
Сообщений: 1826
Откуда: PK
Арсенал: Kpm3, Kpnpo1, Uwla, Ucsaa, Mp60
ГрязныйГарри писал(а):
ого!
а я то думал, что рар и прочие другие всякие не для продажи делают свою продукцию :DD


эти модели у турков и так продаются, в классике неплохо.
Как раз разнообразия типоразмеров у них имеется. А изготовление такой специфичной - тем более шаг к конкретным хотелкам, конкретных пользователей.
Это не пресловутые "2.0" версии и подобные, когда старое прелагают забыть
в пользу кардинально нового образца. Здесь просто расширение линейки, которое могут себе позволить и делают. Имхо

_________________
Правила нужно менять до выстрела. После - как минимум чью-то Историю. Иначе, друг - ты промазал :smoke:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 23:14 
Аватара пользователя

Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 583
Откуда: SPb
Арсенал: ППП до 7,5 дж
Постоянных плясок с сантехническими деталями им мало, давайте ещё механического деталья накинем ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 23:50 

Регистрация: 01.10.2020
Сообщений: 278
Откуда: г.Тула
Арсенал: Собака-5,5 компакт
Gosha писал(а):
А биатлонка за ухом это прям располагает к высокоточной стрельбе. :hah: Человек вам про пременение на "охоте" пытается довести. Выстрелил, перещелкнул не отрываясь от оптики, добавил. Даже используя передний взвод и то придется делать перехват за 'цевье'.
Здесь же обе руки постоянно на местах. Я думаю смысл в этом есть.


Лет 25 назад стрелял в первый и последний раз из 5,6 мм биатлонки . Модель не помню.
Затвор флажком, справа . магазин на 5 зарядов и ствол покороче наших спортивных весел Урал и см2.
По ощущениям восторг. Кучность , честно не помню. После болтовки было очень удобно и быстро.
Схемы по аналогии с помповыми использует А+А на М2 и Кардинале. Опустим подробности и качество этих пистолетов но блеать удобно и быстро: на М2 не отрываясь от прицельной линии легко было сделать 1-2 выстрела в секунду и довольно точно.


Последний раз редактировалось a853mk 18 янв 2021, 00:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 23:58 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.01.2021
Сообщений: 320
Откуда: Тьмуторокань
Арсенал: Качирга
a853mk писал(а):

Лет 25 назад стрелял в первый и последний раз из 5,6 мм биатлонки . Модель не помню.
Затвор флажком, справа . магазин на 5 зарядов и ствол покороче наших спортивных весел Урал и см2.
По ощущениям восторг. Кучность , честно не помню. После болтовки было очень удобно и быстро.
Схемы по аналогии с помповыми использует А+А на М2 и Кардинале. Опустим подробности и качество этих пистолетов но блеать удобно и быстро: на М2 не отрываясь от прицельной линии легко было выпустить 1-2 выстрела в секунду и довольно точно.


Это могла быть только Би7-2 и вспоминать о ней тут ну никак. У нее классическая компоновка и рычаг взвода в районе спускового крючка. Здесь это называется "передний взвод". А тут речь о булках где рычаг взвода за ухом. Ну совсем одно и то же.
Вы бы еще Аншутц 1827 с затвором Фортнера вспомнили.
Впрочем после двух выстрелов в секунду почему то верю вам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2021, 00:07 

Регистрация: 01.10.2020
Сообщений: 278
Откуда: г.Тула
Арсенал: Собака-5,5 компакт
Ыбрагым Аглы писал(а):

Это могла быть только Би7-2 и вспоминать о ней тут ну никак. У нее классическая компоновка и рычаг взвода в районе спускового крючка. Здесь это называется "передний взвод". А тут речь о булках где рычаг взвода за ухом. Ну совсем одно и то же.
Вы бы еще Аншутц 1827 с затвором Фортнера вспомнили.
Впрочем после двух выстрелов в секунду почему то верю вам.

Аншутц не помню . Все было отечественное а Зуль 312 да был :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2021, 00:25 
Аватара пользователя

Регистрация: 16.01.2021
Сообщений: 320
Откуда: Тьмуторокань
Арсенал: Качирга
a853mk писал(а):
Аншутц не помню . Все было отечественное а Зуль 312 да был :)


Ну тогда понятно что не было.... Я так вообще МЦ-12 помню....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2021, 00:45 

Регистрация: 01.10.2020
Сообщений: 278
Откуда: г.Тула
Арсенал: Собака-5,5 компакт
Ыбрагым Аглы писал(а):

Ну тогда понятно что не было.... Я так вообще МЦ-12 помню....

Был такой экземпляр. И даже дедугана помню который из него стрелял в былые годы.
Не буду закакивать тему но биатлонка была чудно хороша при всей ее классической компоновке.
Но как ни крути весло хоть и малогабаритное.
О схеме буллпап мы тоже знали но главным образом из книжек «оружие стран нато»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2021, 08:41 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.06.2020
Сообщений: 21
Откуда: Комсомольск на Амуре
Drix писал(а):
Турки предложили "помповый" взвод исключительно для того, чтоб продать свою продукцию, а не для удовлетворения потребностей пользователей.

Несомненно.

Drix писал(а):
Это как взвод "скобой Генри" - чисто кавалерийское решение, очень плохо пригодное для точной стрельбы лежа. Но ведь круто, в кино показывают!...

Для стрельбы со стола или лёжа есть много достойных вариантов. А вот "от бедра" :D - Леший-2, Крал Рэмбо... :kalash:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2021, 08:43 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.06.2020
Сообщений: 21
Откуда: Комсомольск на Амуре
RWS71 писал(а):
Ну это не рационально. Зачем лепить такую ебалыгу(в общих масштабах изделия) с тягами, когда взводить можно маленьким рычажком?

Для скорости и удовольствия. Да и плинк полезен для повышения навыка.
Вот можно глянуть видос с 2:00 мин
https://www.youtube.com/watch?v=Op73Ip3C6k8&t=10s


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2021, 08:49 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.06.2020
Сообщений: 21
Откуда: Комсомольск на Амуре
Дядя Ваня писал(а):
Каждому ковбою винтовку со скобой Генри и с помповой перезарядкой, а нам что нибудь попроще при стрельбе по мишеням с упора. :old: :D

Каждому своё. Хотя для разных задач обычно используют разные инструменты. Сомневаюсь что есть агрегат покрывающий любые задачи и хотелки пользователей.
Почему бы не расширить ассортимент. Ведь, по сути, чтобы сделать "с нуля" или из "обычной" ПСП полуавтомат, требуются большие вложения и усилия, а чтобы "приделать помповый взвод" иногда даже не нужно менять основную конструкцию (к примеру VL-12). А при определённом изобретательстве и передний взвод совместить, и вивер для сошек "не забыть" штатно добавить, и про качество не забыть :D . (Не судите строго - мечтать не вредно).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2021, 08:51 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.06.2020
Сообщений: 21
Откуда: Комсомольск на Амуре
Gosha писал(а):
А биатлонка за ухом это прям располагает к высокоточной стрельбе. :hah: Человек вам про пременение на "охоте" пытается довести. Выстрелил, перещелкнул не отрываясь от оптики, добавил. Даже используя передний взвод и то придется делать перехват за 'цевье'.
Здесь же обе руки постоянно на местах. Я думаю смысл в этом есть.

Ну прям слова - как мысли в моей голове :old:
Только я сформулировать не смог ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2021, 08:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.06.2020
Сообщений: 21
Откуда: Комсомольск на Амуре
dark_nomad писал(а):
Постоянных плясок с сантехническими деталями им мало, давайте ещё механического деталья накинем ))

ПАрой деталей больше или меньше - не сильно важно. Качество и продуманность конструкции дают бОльшую надёжность. ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2021, 11:58 

Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 725
Откуда: г.Евпатория
Арсенал: Сверчёк-стандарт-папа
Колибри-папа
Ураган-стандарт папа
ВУЛКАН-2 карабин-папа
..да куйня куйнёй, ломается, закусывется на пули юбка часто, ужос..... :DD


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2021, 12:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.06.2020
Сообщений: 21
Откуда: Комсомольск на Амуре
Дайвер-Крым писал(а):
..да куйня куйнёй, ломается, закусывется на пули юбка часто, ужос..... :DD

Это о Kral Puncher Rambo?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2021, 12:38 

Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 725
Откуда: г.Евпатория
Арсенал: Сверчёк-стандарт-папа
Колибри-папа
Ураган-стандарт папа
ВУЛКАН-2 карабин-папа
..не,.. про Хатсан 44-10, ну я думаю те же яйца :old:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2021, 22:06 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.10.2019
Сообщений: 1490
Откуда: Russia
Арсенал: Kral 5.5
Дайвер-Крым писал(а):
..не,.. про Хатсан 44-10, ну я думаю те же яйца :old:


На Рэмбо самая обычная коробка , с самым обычным досылом из барабана ... не может быть никакой разницы в досылании от того , как анимирован досыл ...

_________________
Дух тут тяжелый , вот у крестьян мозги и гниют.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 янв 2021, 10:17 

Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 725
Откуда: г.Евпатория
Арсенал: Сверчёк-стандарт-папа
Колибри-папа
Ураган-стандарт папа
ВУЛКАН-2 карабин-папа
DerStorm писал(а):

На Рэмбо самая обычная коробка , с самым обычным досылом из барабана ... не может быть никакой разницы в досылании от того , как анимирован досыл ...

..не спорю, может так и есть...но впечетления от помповой перезарядки, только негативные((


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 янв 2021, 15:56 
Аватара пользователя

Регистрация: 23.05.2018
Сообщений: 1826
Откуда: PK
Арсенал: Kpm3, Kpnpo1, Uwla, Ucsaa, Mp60
Дайвер-Крым писал(а):
..не спорю, может так и есть...но впечетления от помповой перезарядки, только негативные((

а с чего впечатлялся конкретно? С рук думается лучше помпы, скобы, па/авто для темповой стрельбы трудно придумать.

_________________
Правила нужно менять до выстрела. После - как минимум чью-то Историю. Иначе, друг - ты промазал :smoke:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 янв 2021, 19:15 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 4342
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Два баллона
Имхо, помпа имеет смысл при стрельбе дробью/картечью, но никак не пулей. Был у меня помповый Мосберг. В пневме помпа вобще бред


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 янв 2021, 19:51 
Аватара пользователя

Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 7519
Откуда: ЗамкадышЪ
Сибиряк_24 писал(а):
Имхо, помпа имеет смысл при стрельбе дробью/картечью, но никак не пулей. Был у меня помповый Мосберг. В пневме помпа вобще бред

почему?
почему дробью? пулей так же ж можно стрелять.
у меня правда полуавто был 12й, но мне кажется, что нет разницы для такого типа перезарядки(как и для полуавто, так и для "насоса" :DD ), чем ты стреляешь.

ну а если уж так, ну по честному, посмотреть на это все, то:
перезарядка подвижным цевьем офигенски удобная, за подачу\выброс отвечает "бесполезная" рука, цель\мишень при этом на линии ствола, контролирующая рука на рукоятке\спуске.
вроде как все 3 основных параметра в идеале.
что не так?

важно: я не о самой реализации, там непонятно еще, как это цевье может кататься по резику, может и натирает, а может и рельсы, а может и втулка, а может и... не об этом разговор.

_________________
Тот, кто познал себя - познал своего Господа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 янв 2021, 12:10 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.10.2019
Сообщений: 1490
Откуда: Russia
Арсенал: Kral 5.5
ГрязныйГарри писал(а):
почему?
почему дробью? пулей так же ж можно стрелять.
у меня правда полуавто был 12й, но мне кажется, что нет разницы для такого типа перезарядки(как и для полуавто, так и для "насоса" :DD ), чем ты стреляешь.

ну а если уж так, ну по честному, посмотреть на это все, то:
перезарядка подвижным цевьем офигенски удобная, за подачу\выброс отвечает "бесполезная" рука, цель\мишень при этом на линии ствола, контролирующая рука на рукоятке\спуске.
вроде как все 3 основных параметра в идеале.
что не так?

важно: я не о самой реализации, там непонятно еще, как это цевье может кататься по резику, может и натирает, а может и рельсы, а может и втулка, а может и... не об этом разговор.


Патамушта стереотип :DD Помпа для дроби , Генри для ковбоев и т.д. А на деле все правильно разложили. Если это не стрельба лежа , то у помпы , минусов нет - самый шустрый и удобный передний взвод.

_________________
Дух тут тяжелый , вот у крестьян мозги и гниют.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 янв 2021, 17:13 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.06.2020
Сообщений: 21
Откуда: Комсомольск на Амуре
DerStorm писал(а):
Если это не стрельба лежа , то у помпы , минусов нет - самый шустрый и удобный передний взвод.

Золотые слова :old:
Конечно полуавтомат ещё удобней... но это уже совсем другая история.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 янв 2021, 20:23 
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2004
Сообщений: 2709
Откуда: Москва, Измайлово
Арсенал: Сапёрная лопатка
Пивная кружка
553, 305, 1377, 512, 15, 5.5x10, 16VL
ГрязныйГарри писал(а):
перезарядка подвижным цевьем офигенски удобная, за подачу\выброс отвечает "бесполезная" рука, цель\мишень при этом на линии ствола, контролирующая рука на рукоятке\спуске.

Только вот направляет ствол в цель именно левая рука. Та самая, что здесь дрочит болтающимся цевьём. Для скоростной прицельной стрельбы лучше классическая "болтовка", а совсем хорошо биатлонка. Левая рука держит ствол неподвижно, правая попеременно дёргает затвор и жмёт спуск.

При выборе помпы же смотрите на важную и неочевидную особенность: наличие фиксатора цевья при взведённом механизме. Правильной помпой нельзя дрочнуть несколько раз подряд, не стреляя или не нажав на отдельный рычажок.

_________________
Why buy it for $1 if you can make it yourself for $10?
There's no replacement for displacement.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Grafsd и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB