Airgun.Org.Ru

Всероссийское Общество любителей пневматического оружия
Текущее время: 23 сен 2021, 07:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8253 ]  На страницу Пред.  1 ... 272, 273, 274, 275, 276  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 27 апр 2021, 18:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 4336
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Два баллона
Это настройка редуктора будет в районе 180-190 атм. Пробуй в прямотоке


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 27 апр 2021, 18:45 

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 95
Откуда: Иркутск
Да, я и собираюсь перейти в прямоток. 100мм трубу заказал, чтобы заменить ею редуктор и не менять ложе.
Вопрос в том хватит ли для тестового отстрела объема одной этой трубы на 1 выстрел? Или все же ставить 510 резик и засунуть в него кусок капролона, чтобы уменьшить объем и не тратить лишний воздух.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 27 апр 2021, 19:29 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 4336
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Два баллона
С 55 см стволом, 510 резиком, ударником 38 грамм, получал 14 выстрелов, в 4-х метровом коридоре, пулей 3,0, при д94-д97. В 10-метровом коридоре около 18 пуков. Пуля трапеция.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 27 апр 2021, 20:00 

Регистрация: 12.08.2016
Сообщений: 189
Откуда: из леса
Сибиряк_24 писал(а):
С 55 см стволом, 510 резиком, ударником 38 грамм, получал 14 выстрелов, в 4-х метровом коридоре, пулей 3,0, при д94-д97. В 10-метровом коридоре около 18 пуков. Пуля трапеция.

Плато в каком давлении было?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 27 апр 2021, 20:44 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 4336
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Два баллона
Сектор Газа писал(а):
Плато в каком давлении было?

Вот
С электричкой повеселее настройка, длительность импульса регулируется, можно пружину клапана помягче посставить


Вложения:
IMG_20190607_141455_092.JPG
IMG_20190607_141455_092.JPG [ 237.15 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 апр 2021, 21:57 

Регистрация: 12.08.2016
Сообщений: 189
Откуда: из леса
Задняя пробка седая , сколько было под клапаном не помните?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 27 апр 2021, 22:26 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 4336
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Два баллона
Задняя седая, под клапаном ф7, вертикаль ф7, в коробке конус с ф7 на ф6.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 28 апр 2021, 13:53 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 4336
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Два баллона
Летящий писал(а):
Да, я и собираюсь перейти в прямоток. 100мм трубу заказал, чтобы заменить ею редуктор и не менять ложе.
Вопрос в том хватит ли для тестового отстрела объема одной этой трубы на 1 выстрел? Или все же ставить 510 резик и засунуть в него кусок капролона, чтобы уменьшить объем и не тратить лишний воздух.

Напиши потом, что получилось. Интересно! :old:
Электрика чья?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 28 апр 2021, 13:56 

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 95
Откуда: Иркутск
Сибиряк_24 писал(а):
Напиши потом, что получилось. Интересно! :old:
Электрика чья?


Плата от VROON, ударник свой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 28 апр 2021, 23:43 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.02.2016
Сообщений: 419
Откуда: Пензенский край
Арсенал: Hatsan 125TH(ГП)-продан.ИЖ 60 крюгер дедушка.
Сибиряк_24 писал(а):
Задняя седая, под клапаном ф7, вертикаль ф7, в коробке конус с ф7 на ф6.

А какая пружина стоит на клапане и в ударке?

_________________
С уважением,Александр!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 29 апр 2021, 01:09 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 4336
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Два баллона
Александр75 писал(а):
А какая пружина стоит на клапане и в ударке?

Пружина ударника 8*1,3, на клапане от Зорекса, жёсткая, точные ттх не помню


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 29 апр 2021, 04:05 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.02.2016
Сообщений: 419
Откуда: Пензенский край
Арсенал: Hatsan 125TH(ГП)-продан.ИЖ 60 крюгер дедушка.
Сибиряк_24 писал(а):
Пружина ударника 8*1,3, на клапане от Зорекса, жёсткая, точные ттх не помню

У меня сейчас стоит 8*1.2. Расход поболее. Коридор с 190-145 в десяти метровом 270-280 2.7гр. Ударка Фёдора железная(~90гр),капролон даже утяжелённый не пробивает. Если только когда ставил пружину Ф2мм на ударку. Но взвод пипец тяжёлый(благо биатлон).

_________________
С уважением,Александр!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 30 апр 2021, 08:10 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.02.2016
Сообщений: 419
Откуда: Пензенский край
Арсенал: Hatsan 125TH(ГП)-продан.ИЖ 60 крюгер дедушка.
Сибиряк_24 писал(а):
Пружина ударника 8*1,3, на клапане от Зорекса, жёсткая, точные ттх не помню

А подскажи, пружины Ф 2.05 на ударке с весом ударника 50гр не много?

_________________
С уважением,Александр!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 май 2021, 16:36 

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 95
Откуда: Иркутск
Пришел заказ от Крюгера.
В качестве резервуара поставил трубу 100мм. С 220-200 до 140-130 примерно 10 выстрелов. Произвел отстрел с разной длиной импульса, с одной и двумя пулями (соответственно 2,2 и 4,4г).
Напомню конфигурацию: ИЖ62, клапан 10мм конус, проходные в пробке 7мм в коробке 6мм. Ствол 55мм, ударник 30г. пружина клапана мягкая родная. Плата от VROON, напряжение 80в. Конденсатор 10000мкф

Данные усредненные
давление скорость(2,2) скорость (4,4)
220 180
200 230
190 250
180 260 190
170 290
160 290 200
150 280 210
140 270 212
130 206

В общем, маленького резика для теста ударника более чем достаточно. Истратил не больше 30 пуль.

Будем делать более массивный ударник. Думаю, до 45г его смогу увеличить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 май 2021, 18:54 

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 95
Откуда: Иркутск
Итак, ударник 42г. Импульс максимальный 15мс.
Измерять было сложно. Надульный хрон очень сложно удержать руками - срывает, вырывает из рук. Рамочный вообще отказался мерить (он у меня старенький, капризный, все руки не доходят самому сделать рамочник).
пуля 2,2г
атм_____мм/с
220_____332
190_____304
160_____294
140_____267

210_____325
180_____308

пуля 4,4 (две по 2,2)
атм_____мм/с
200_____255
170_____239
150_____225
130_____210

220_____260
180_____244
150_____227
(тут подключил баллон к резику, чтобы давление не проседало)
220_____264
220_____264
220_____264
220_____263

Итак, как мы видим, скорость падает, значит плато где-то выше 220атм. Кроме того сильно вырос расход. Я не знаю объема резика, но если грубо прикинуть, что с легким ударником расход был нормальным (возьмем его за 10см^3/дж). 10см*90дж=900. Мы тратили по 10атм на выстрел. Тогда объем резика 90см^3. Теперь на выстрел мы тратим 20-30атм. Возьмем среднее - 25атм. Это 25*90=2250см^3 Возьмем максимум энергии: 150дж. Тогда расход 2250/150 не менее 15см^3/дж.

Но главное: я поднял энергию до требуемых значений (правда для очень тяжелой пули, стрелять я планирую более легкой 3-3,5г). И судя по цифрам - это не предел, было бы в баллоне больше давления...

Я так думаю, надо поставить жесткую пружину клапана. Она изначально мягкая, для использования с редуктором. Я так и не понял, сдвинет это плато вниз по давлением или нет, но вроде бы точно должно уменьшить расход и удлинить плато.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 май 2021, 18:21 

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 95
Откуда: Иркутск
Хм, нашел объем резика с трубой 100мм:
"Длинна по факту 100 мм... объем резервуара в схеме прямоток = 56,6 см2"
Тогда расход у меня около 8 кубов :shock:


Вложения:
oJTsl6NlzCQ.jpg
oJTsl6NlzCQ.jpg [ 203.76 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 12 май 2021, 19:16 

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 95
Откуда: Иркутск
уже целая куча ударников накопилась :)


Вложения:
rMfcMKco4mU.jpg
rMfcMKco4mU.jpg [ 470.04 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 15 май 2021, 19:18 

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 95
Откуда: Иркутск
отстрелял от 300атм
Пока плато 260-220атм.


Вложения:
ИЖ62 ударник 42г мягкая пружина клапана.png
ИЖ62 ударник 42г мягкая пружина клапана.png [ 48.21 Кб | ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2021, 14:31 

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 95
Откуда: Иркутск
Сделал ударник 52г. Пострелял... Он оказался слабее, чем 42г. Видимо, его геометрия оказалась менее удачная. Не важно.
Обратил внимание, что масса ударника определяет только максимум энергии пули, т.е. левое плечо плато. При этом правое плечо остается неизменным. Т.е. если я хочу получить 130дж для 3,5г, то и давление будет не меньше 200атм...
Ок. Опустить плато можно увеличивая проходные и ослабляя пружину клапана. Проходные вроде и так не маленькие. Наверное, нет смысла их увеличивать. А пружину клапана хочу наоборот усилить, чтобы выровнять плато.
Сейчас усилие на пружине клапана такое - открывается при 1,5кг усилия, макс открытие при 3кг.

Пружину с каким усилием лучше поставить? Читал варианты: от кпп ваз и от ударки на крысу. Но вроде они совсем разные могут попасться... Может кто подскажет этот момент?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 май 2021, 17:23 

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 95
Откуда: Иркутск
Поставил более толстую пружину клапана. Усилие на открытие и полностью открытом клапане - 4кг и 9кг.

Отстрелял сдвоенной пулей (т.е. 4,4г).
Получил плато с 220 до 160атм с энергией 110-118дж. 5 выстрелов (на 56куб резике).
На мягкой пружине клапана плато было с 260 до 220 атм с энергией 152-162дж. 3 выстрела.
Думаю, лучше остаться на мягкой пружине.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 01 июн 2021, 20:46 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 600
Откуда: Белогорск АО
Арсенал: Все деактивировал как законопослушный гражданин
Чет столкнулся с непонятной фигней при перестволе винтовки...
Итак, попорядку: перестволил свою крюгерку с прадедовского волана на папский полнотел. Пока ковырялся дома, решил "пристрелять" прицел на холодную через ствол. На радость установки горизонта оказались в районе оптической оси прицела.
Что примечательно, на старом стволике прицел был выставлен с поправкой в 3 мила вправо от оптического ноля, что я считал косяком старого стволика или кронштейна. После перенастройки прицела я искренне обрадовался совпадению оптической оси прицела с параметрами холодной пристрелки нового стволика, еще раз подтвердил для себя, что смещение СТП старого стволика вправо является каким-то огрехом самого стволика, но ноль предыдущих настроек не сбрасывал.
Однако при выезде на полигон оказалось, что пули из нового стволика на сотку ложились на 30 см правее креста! И подстроив пристрелку прицела по горизонту барабаном поправок я оказался в "ноле" настройки прицела на предыдущем стволе.
То есть получается оба стволика (разных по диаметру, калибру и длине) давали попадание пуль на 30 см правее оси канала ствола.
Где-то в теме Крюгера встречал претензию покупателя коробки по поводу якобы несоосности ластохвоста с осью проточки коробки под ствол, но там Федор инструментально доказывал соосность элементов коробки, а покупатель настаивал на своем опираясь на практические результаты стельбы.
Вот такая ситуевина...
Никто не встречал чего-нить подобного?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 01 июн 2021, 21:26 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 4336
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Два баллона
-XG- писал(а):
Где-то в теме Крюгера встречал претензию покупателя коробки по поводу якобы несоосности ластохвоста с осью проточки коробки под ствол, но там Федор инструментально доказывал соосность элементов коробки, а покупатель настаивал на своем опираясь на практические результаты стельбы.
Вот такая ситуевина...
Никто не встречал чего-нить подобного?

Со мной это было. Федор даже видос выложил, потом, при разборе, в теме, свои же посты потер :D Только я опирался не на результаты стрельбы, а на конкретные замеры. настаивать на разборе не стал, просто Коробку скинул, взял другую. Еще такая вещь, как эффект кариолиса, пуля уходит в сторону ее вращения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 01 июн 2021, 21:37 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 600
Откуда: Белогорск АО
Арсенал: Все деактивировал как законопослушный гражданин
Ясненько :)
Да вроде для Кориолиса 100 м не дистанция, даже в пневме...
Мож есть у кого возможность проверить соосность настройки прицела с осью ствола? Поделитесь результатами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 01 июн 2021, 21:51 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 4336
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Два баллона
-XG- писал(а):
Ясненько :)
Да вроде для Кориолиса 100 м не дистанция, даже в пневме...
Мож есть у кого возможность проверить соосность настройки прицела с осью ствола? Поделитесь результатами.

Ни на Сверчке, ни на Вилке, ни тем паче на крюгерке, ноль никогда не совпадал....
Прицелы хорошие, хавка, атлон, дискавери


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 01 июн 2021, 21:59 
Аватара пользователя

Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 600
Откуда: Белогорск АО
Арсенал: Все деактивировал как законопослушный гражданин
Немного уточню: меня интересует не качество колец и кронштейнов, а сверка горизонта точки перекрестия настроенного прицела и оси канала ствола ( или другими словами сверка СТП и оси канала ствола).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 01 июн 2021, 22:03 
Аватара пользователя

Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 4336
Откуда: г.Сосновоборск, Красноярский кр.
Арсенал: Два баллона
-XG- писал(а):
Немного уточню: меня интересует не качество колец и кронштейнов, а сверка горизонта точки перекрестия настроенного прицела и оси канала ствола ( или другими словами сверка СТП и оси канала ствола).

Через ствол не смотрел, обнулял прицел и начинал пристрелку
Кольца, кстати, тоже качественные. Одно время заморачивался, потом забил


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: размер перепуска под деда)
СообщениеДобавлено: 01 июн 2021, 22:20 
Аватара пользователя

Регистрация: 08.02.2016
Сообщений: 419
Откуда: Пензенский край
Арсенал: Hatsan 125TH(ГП)-продан.ИЖ 60 крюгер дедушка.
То-то я поставив на крюгерку ночник фотон, даже с мостиком с наклоном, крест чуть ли не на краю выставил. Пришлось напечатать на 3д принтере наствольную втулку пониже и наклонить мостик(который уже с наклоном) . И только так немного приблизился к нулю.

_________________
С уважением,Александр!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2021, 14:42 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.11.2014
Сообщений: 146
Откуда: 3955
Арсенал: ИЖ-61
Летящий писал(а):
Поставил более толстую пружину клапана. Усилие на открытие и полностью открытом клапане - 4кг и 9кг.

Отстрелял сдвоенной пулей (т.е. 4,4г).
Получил плато с 220 до 160атм с энергией 110-118дж. 5 выстрелов (на 56куб резике).
На мягкой пружине клапана плато было с 260 до 220 атм с энергией 152-162дж. 3 выстрела.
Думаю, лучше остаться на мягкой пружине.

Насколько я помню, выводы теоретиков и практиков по электроударкам (тема исчезла из этого раздела, автор отправлен в баню), ударник нужно расчитывть по Гаусу (расчет магнитного ускорителя), а не как соленоид. Важен импульс удара по клапану, а не сила нажатия, как это происходит с соленоидом.
Ну и веса ударников, там, были до 20 г.
...и пружины не злые.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2021, 20:09 

Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 95
Откуда: Иркутск
Slav4ik писал(а):
Насколько я помню, выводы теоретиков и практиков по электроударкам (тема исчезла из этого раздела, автор отправлен в баню), ударник нужно расчитывть по Гаусу (расчет магнитного ускорителя), а не как соленоид. Важен импульс удара по клапану, а не сила нажатия, как это происходит с соленоидом.
Ну и веса ударников, там, были до 20 г.
...и пружины не злые.


Если речь идет о M.A.2012, то я старался учитывать конструкцию его ударников, пользуясь доступными фотками и описаниями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 июн 2021, 16:26 
Аватара пользователя

Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 258
Откуда: Краснодар
Арсенал: ложка
Летящий писал(а):

Если речь идет о M.A.2012, то я старался учитывать конструкцию его ударников, пользуясь доступными фотками и описаниями.

ты упёрся в мощность соленоида. увеличивая вес ударника (или силу пружины клапана) нужно и ток увеличивать на соленоиде, а ток зависит от сопротивления катушки, ёмкости конденсатора и возможности всё это переварить транзистора. иными словами на каком-то этапе увеличение импульса уже ничего не даёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8253 ]  На страницу Пред.  1 ... 272, 273, 274, 275, 276  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: slavas2220, Липыч и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB