Airgun.Org.Ru

Добавлено в Библиотеку

Всех с новым годом!
Получил я свою посылку с новыми пульками JSB Exact Monster .177 (4,52мм), массой 0,87 грамма
В коробке 45 банок, 400 пулек в банке.
На вид пульки добротные, качественные, чистые, увесистые



Только вот форму головной части ради улучшения БК сделали б полусферической, как у КПшек



После досылания в казенник следов нарезов на КП-шках видно четко что на головке, что на юбке, на ЖСБ нарезы не так отчетливо видны на головке (но видны по всему диаметру), на юбке следов видно четко.
Пробное взвешивание 20 пулек на весах с погрешностью измерения до 0,001 грамма показало девиацию по весу от 0,85 до 0,88 грамма,



что уже обеспечивает определенный разбег по скорости и возможные отрывы в спортивной стрельбе по дисциплинам, т.е. желательно для точных стрельб нужно взвешивать их и разбить по группам.



Удалось забежать в тот же день в тир накануне праздника (29 декабря) вечером, да только совсем не на долго - был у меня часок, пока пристреливал прицел поболее кратности, скорость настраивал, БК проверял через хрон на 53м, вообщем на кучу особо не удалось отстрелять, да и ЛВшная стоковая дудка видимо с небольшим дефектом канала (на взгляд прецезиониста ) и частое чередование пулек КП-ЖСБ на достаточно высоких скоростях привело к быстрому засиранию канала, эксперименты еще не закончились, вернее только начались
Изначально Сверчок был настроен КПшками на 290м/с, Монстры полетели 268-270м/с, поджатием пружинки ударника удалось разогнать монстров до 295м/с на давлении в заредукторнике 110атм.
Настроил Монстрами скорость 280м/с (3.41Дж), КП вылетали 303м/с (3.12Дж).
В тире температура +3С.
На дистанции 53 метра остаточная скорость на дистанции соответственно 208-210м/с и 218-222м/с, т.е. БК у новой ЖСБ Монстер в сравнении с КП 0,68г выше на 0,001 (если верить Сеньоровскому калькулятору, КП - 0,0225, ЖСБ Монстер - 0,0235), потеря в скорости на 53 метрах 70 метров для Монстра и 85 метров для КП.
Кучки за 10-15 минут получились совсем средненькие, следует отметить что после смены припаса делалось всего по три выстрела для освинцовки в сторону.



Толи из-за разности в массе то ли из-за грязного ствола у ЖСБ случались гарантированные 1-2 отрыва на 15-20мм из 10 выстрелов.



В целом припас хороший, в сравнении с КП-шкой при одинаковых настройках обеспечивает +3Дж, что уже хорошо для 4,5 пневматики.
В следующий раз попробую отстрелять из чистого ствола с сортированными по массе пульками.

to be continued...

С уважением,
Азамат

сильные отрывы.
надо вычистить ствол и безо всяких КПх и прочего просто отстрелять Монстрами.
Пусть прожгут под себя ствол,накатают дорожку так сказать.
Это куда лучше,чем свистопляска со сменой боеприпаса.

А насчет сортировки пуль и прочего-во Владивостокской ветке один товарищ пробовал так делать с ЖСБишками.
Долгая и кропотливая работа а результат-в пределах статистической погрешности.
В итоге он так и написал-смысла в этом нет.

Вот,ознакомься: viewtopic.php?f=22&t=36909

_________________
"Патроны как деньги. Приятно тратить" Фестиваль

Марат, эта свистопляска еще не закончена
И делалось это все для среднестатистических стрелков и чутка ленивых, щоб имели представление, что есть что и как их кушать.
Этим Монстрам не в спорте выступать - ясень пень, для спорта и такие джоули нах не нужны! Им и 20мм на 50-ке за глаза для выполнения стандартных упражнении для коих они и созданы а 20-ка у них уже есть.
Эти монстры на сегодня практический на 1 месте стоят среди массовых пулек по удельной энергетике на 1кв.мм до 50 метров.
Перспектива у них отличная как и у ЖСБ Кинг.

спорт-он разный бывает
Есть такая дисциплина как варминт.
Там бенчрест-кучность не нужна,но в спичечный коробок на сотне попадать надо.В ветер и прочие погодные условия.
На Украине есть ЛР-стрельба за сотню.
Тоже спорт.

И(это нами проверено)тяжелая пуля для дальний выстрелов подходит как нельзя лучше.

_________________
"Патроны как деньги. Приятно тратить" Фестиваль

Аднака, Вы должны знать про баллистику раз участвуете в таких дисциплинах (не зря я указал БК), что магнум 4,5мм не для варминта и уж тем более не для Лонг-рейнджа, а скорее для хулиганства.
Для абсолютного варминта и ЛР лучше .25 (с их 0,75МОА-ной кучностью на 100м Кингами) на сегодня придумать сложно, ну может .358, .38, .40 и .458 в свое время скажут свое слово , а пока ...

Ну, прямо Norica Killer, только с гладкой башкой и утяжелять не надо . А посылочка-то откуда пришла?

_________________
Malum consilium est, quod mutari non potest.

Непонятно зачем чехи сделали такую плоскую голову.
Надо отстрелять из нормального ствола, ибо это не отстрел, кучи 20мм там нет. Для калибра 4.5 и винтовки крикет это позор.
На фото подписано что ствол без чока. Без чока 99.9% стоковых стволов стрелять не могут.

Чем меньше калибр и выше БК тем лучше. 4.5 с пулей тяжелее грамма и бк около 0.05 был бы весьма вкусным дальнобоем.

Пральна, плюс стопитцот, пусть народ так думает, никто пьедестальный состав не нарушит.

Я также рассчитывал, что новая пулька будет с более высоким БК и голова будет круглой, хотя подумал, чехи ведь не с проста сделали такую форму, слишком круглая головка не может обеспечить стабильность такого тела на дозвуковых скоростях, обжимающие потоки воздуха быстро расколбасят более массивное тело, которое и содержит в себе массу.
Не стоит делать такие громкие утверждения касательно чока могут или не могут типа позор и т.д.
Могу привести пример по бесчоковым ЛВшкам в .22 и .25, стреляют и рисуют дырки отличные, 10-12мм в тире на полтиннике с невзвешанной пулькой (касательно Кингов такая манипуляция ИМХО актуальна, для пятерки особо и не критичный момент)
Вот кучки только установленного ЛВ 603*.25 на Крикет, без чока, без изменении заводских настроек (125атм заредукторник), скорость Кингами 28.8-29.0м/с, с 220атм до 110 атм 50 выстрелов (4 барабана)

в самой маленькой кучке то ли 5 то ли 7 выстрелов, в остальных по 12 (1 барабан) пулек, как уже отмечал на +100м не раз удавалось собирать Кингами группы из 5 выстрелов 0,75 МОА при свидетелях.
Тут не заводские ТТХ приводятся, это кастомизация стоковых изделии ради получения каких-то задумок.
Такие переделки провожу часто на разных базах (пневма - это хобби, которое не малозначна для меня и которое постоянно развивается), но на сегодня лучшей базы для получения желаемых ТТХ от .177 до .25 кроме Крикета не вижу, как выражается карамба "все не то" кроме Крикета.
Получились вот такие штучки:

На .177 это третья дудка, базовая короткая, потом поставил кованную чизетовскую 520*16, но такая оказалась через чур плотной и с длинным (~40мм) чоком, на скоростях +30.0м/с она мгновенно засиралась (после 1 барабана, 14 пулек), куча расползалась сильно, пришлось взятся за ЛВ, пока норма, обкатаю и бум дальше смотреть, в любом случае у бесчоковой ЛВ больше потенциала по разгону (уже и тут присутствует перерасход) ежели у плотной чокнутой чизки.



Ты такую пульку с БК 0,05 попросту не разгонишь до нужной скорости или придется забыть о комфортной душевной стрельбе беззвука , ударник будет долбить как молотком и воздухом не напасешься.
Вот те самый высокий БК в .177 (БК=0,190) и даже не смотря на высокий БК и вес в 1,6 грамма она не способна предсказуемо стрельнуть на 250-300 метров, ИДЕАЛЬНОЙ кучей для нее считается 0,7 МОА на 100м.

http://www.midwayusa.com/viewProduct/de ... ber=614060
даже у плоскоголовой короткой литой пули как на фото:

БК и то равна 0,09 и это самое низкое значение в указанном калибре.
А у следующей пульки БК один из самых высоких, а именно 1,095

http://www.midwayusa.com/viewProduct/de ... ber=166706

т.е. какой бы формой не обладала бы пуля в .177 она в любом случае будет малопригодной для стрельбы на относительно дальние дистанции, ее удел скорее суперкомфортная стрельба на близкие расстояния, что и делается в ФТ
А для своих дистанции за 100м выбирайте ченить покрупнее

+стопиццот

Вот спасибо за обзорчик.
Наконец-то нормальная замена Шмелям(0.. Вопрос только в доступности и цене остается...

_________________

Best shot-pistol 48m. from hands

а они не дефицитные и не дорогие вовсе, на доставку из Украины до Алматы одной (пробной коробочки) ушло всего 5 суток - было бы желание.
Покупал там у Александра, хороший продавец, не то что Эдики там, Илья московский - вечно пропадающий в глубоких лесах
В Мск у молодца Андрюхи (dos13) они будут на днях, нужно затариться пока первая партия и матрицы не устарели.
Пульки хорошие.

Мне тоже эта тема нравится. Интересный обзор.
Только несколько моментов, которые я сделал бы по другому.
Если взвешивать на весах с точностью до 0,001 грамма - я бы пули помыл. Взвешивание 20 пуль из 400 в банке - дадут очень неточный обзор по разбросу в весе. Взвешивать так всю банку, а лучше 2. Разбить на группы.
Я так к примеру взешивал пули ЖСБ Экспрес 4.52. Помыл, разбил на группы при взешивании, пропустил через Б.К. Была взята постоянная мощность - 16 дж и в итоге получился такой разброс по скоростям - теоретически:
1. 0,491-0,493 2 штуки 255,0 м/с
2. 0,494-0,496 6 штук 254,2 м/с
3. 0,497-0,499 12 штук 253,4 м/с
4. 0,500-0,502 43 ……. 252,7 …….
5. 0,503-0,505 77 ……. 251,9 …….
6. 0,506-0,508 124 …… 251,2 ……
7. 0,509-0.511 131 …… 250,4 ……
8. 0,512-0,514 80 ……. 249,7 ……
9. 0,515-0,517 21 ……. 249,0 ……
10. 0,518-0,520 1 штука 248,3 …….

Зато при заявленном весе 0.51 грамма - можно было судить о разбросе в весе. Банка была из серии "CAREFULLY SELECTED"
А потом отстрелял по мишене БР с 25 метров. И разница между стрельбой пулями из самой легкой группы и самой тяжёлой группой была, именно в результатах. Но это надо для высокоточки. Для охоты - это не существенно. А вот для стрельбы в даль - разброс в развесовке - будет заметен. Но по такому взешиванию можно увидеть какое количество пуль отличется от заявленного веса, как и сколько именно.
Просто обзор по разбросу в весе получается более объективным. И пули без надписи "CAREFULLY SELECTED" будут существенно отличаться по разбросу в весе от пуль имеющих эту надпись. Вот в этом я убедился и на 177 калибре и на 22 калибре - речь о ЖСБ, но не монстров.
Про чоковые, или не чоковые стволы... Я лично за чоковые.
Стрелять разными пулями я бы при тестировании не стал. Отстрел интересен именно с чистого ствола с предварительным однородным освинцеванием от состава конкретной пули.
И отстреливал бы не 10-15 пуль в мишень, а сериями по 5 выстрелов. Замер интересен именно с отрывами(самый большой разрыв между отверстиями) - это и есть истинная куча. Сделать 5-10 таких отстрелов. А потом смотреть не только на мишени. а на цифры от кучи(размер куч, в МОА например).
Или отстрелять на результат по мишени БР три сериии. В безветренном тире и без учета времени - это может дать более полные результаты по обзору конкретной пули. Особенно если сравнить резльтаты с результами после отстрела другими пулями. Сделанными в "тепличных" уловиях тира в разные дни. Из-за подготовки ствола под определённую пулю.
Мнение очень субъективное, просто выразил.
А тема интересная, читаю с удовольствием.

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

Подготовился к следующему походу в тир.
Потратил 2,5 часа и взвесил почти две банки пулек, точнее около +700шт.
Разделил на 4-е группы с разницей в весе 10мг:
1-группа 0,849-0,855 грамма - 3,6%
2-группа 0,856-0,865 грамма - 31,2%
3-группа 0,866-0,875 грамма - 53,6%
4-группа 0,876-0,882 грамма - 11,6%

разницы не увидишь.
Во всяком случае-разительной.

_________________
"Патроны как деньги. Приятно тратить" Фестиваль

Кстати в банках присутствует надпись:

CAREFULLY SELECTED

На мой взгляд это пули для охоты.
И для пуль с надписью "CAREFULLY SELECTED" очень неплохая развесовка. Заявленный вес 0.87 грамма и бОльшая часть пуль рядом с заявленным весом. Для охоты-отстрелов это нормальная развесовка.
Что бы совсем академически проверять - это надо через калибратор перед взвешиванием пропускать. Надо ли это для охотничьих пуль?




Мне кажется разительной разницы и не должно быть.
Но если взять теоретически мощность постоянную, например на заявленном весе 0,87 грамма 280 м/с - мощность будет 3.41 дж.
Пристрелять чисто в крест, именно на этой скорости-мощности. И стрельнуть по мишени БР.
А потом взять пули с весом 0.849 грамма, на мощности 3.41 дж они дадут скорость 283,4 м/с
Пули же с весом 0.882 грамма на мощности 3.41 дж дадут скорость 278 м/с.
И разница в скорости в 2-3 м/с от скорости пули на пристрелке - не дадут разительной разницы.
А вот разница в скорости между тяжёлыми и лёгкими пулями будет 5.4 м/с. а если ещё редуктор немного "скакнёт? На тех же мишенях БР эту разницу можно будет увидеть. Например(чисто условно) верхний ряд по горизонтали отстреливается пулями с заявленным весом. Второй ряд легкими пулями, а третий ряд тяжелыми пулями. Но... Это пули не для БР - не те скорости-мощности. Нет таких классов.
А для охоты это не существенно. Вот в даль если стрелять - разница в весе может проявиться.
Но сама развесовка мне лично понравилась. Всё написано очень субъективно. Если кого то задел - сожалею, без желания.
Интересная тема, интересен отстрел с чистого, но освинцованного ствола пулями по группам. Свинцевать ствол разумеется именно этими пулями.

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

Взял банку на пробу, отстреляюсь - отпишу.

Отстрелял значит развешанные пульки ЖСБ Монстр 0,87 грамма.
Ствол вчера почистил, отстрелял через хрон 60 выстрелов, выставил скорость 280м/с
Стрелял на кучность, в группе по 5 выстрелов, результаты значительно улучшились в сравнении с прошлым разом, после чистки ствола и взвешивания пулек.


Где-то через 50 выстрелов начал менять скорость в диапазоне от 260м/с до 290м/с пробовал поискать наиболее кучную скорость.
В результате подбора скоростей было замечено, что из ЛВ ствола с твистом 450мм для ЖСБ Монстров наиболее кучные скорости нах-ся между 250м/с и 270м/с, начиная от 275м/с до 290м/с разброс увеличивается.




Это говорит, что новые пульки требуют наиболее затянутые/быстрые твисты, т.е. они быстро стабилизируются, а чем сильнее разгон тем они начинают перестабилизироваться.
Для получения наиболее высокой энергетики и сохранения максимальной кучности (ИМХО) нужны стволы с твистом от 500мм до 550мм.
Мое заключение: Новые пульки ЖСБ Екзакт Монстер 0,87 грамма отлично подходят для стрельбы из ПП пневматики и РСР пневматики с твистом до 450мм с дульной энергией до от 2,3-2,5Дж до 3.2-3.3Дж
Для стрельбы на энергии 3,5-4,0Дж нужен более длинный твист.
Форма головки достаточно экспансивная, масса пулек подобрана отлично.

Всем удачных стрельб!

Хороший отчёт. С интересом почитал. Сам осенью в руках подержал чужые, но не стрелял.
Последняя куча - класс!
Думаю, что из-за состава свинца на ЖСБ - они могут быть достаточно экспансивны.

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

Цена в точь-точь такая же как и на ЖСБ Хеви .177, тока там 500шт а тут 400шт


+ ко всему написанному, эти пульки самые экономичные по ВВД, т.е. для достижения одной и той же энергетики ЖСБ Монстры потребляют меньше воздуха чем традиционные ЖСБ Хеви или КП 10,5, ведь у Монстров всегда на одних и тех же настройках энергетика на 2,5-3Дж больше

Тогда подскажите новичку пожалуйста.
Ханетр 1250, каков твист естественно незнаю. Выдает сейчас "80-СР10.5, стоит ослабленная ГП на 70кг.До скольки нужно поднять скорость для плюс-минус нормальной энергетики и кучности, для этих пуль?

_________________

Best shot-pistol 48m. from hands

Спасибо за отчет
Вкусно и интересно написано))

_________________
С уважением,
Илья.

Всё равно лучше, чем отстрел конкретными пулями с конкретного ствола - не покажет.
Если теоретически взять данные ""80-СР10.5" это будет мощность 2.66 джона. И если стрельнуть на такой же мощности пулей весом 0,87 грамма скорость будет "47 мысов. В принципе это нормальная скорость для охотничих пуль, не в голубую даль конечно...
Но попробовать можно и без добавления мощности. Единственное наблюдение - ЖСБ могут не полететь после других пуль, а вот другие пули после ЖСБ могут полететь. Кучно имеется ввиду, а не просто "полететь".
Поэтому лучше перед проверкой подготовить ствол. Не помешает.

_________________
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.

Ну примерно так и есть... 0.8 выдают "55 в среднем.
Но поднимать скорость нужно, ибо будет миномет...
ГП нужно перезакачать на 80кг, тогда будет нормуль! ИМХО!

_________________

Best shot-pistol 48m. from hands

Санек,отдача на этих пулях у тебя будет недеццкая....
Для комфорта тебе надо поднять усилие ГП.

_________________
"Патроны как деньги. Приятно тратить" Фестиваль

Да вот и хочу понять какая у них скорость кучная...
Потому что Шмель 0.8 это от безисходности, веса Супертяжолово в 4.5 очти нет!
Шмель 0.8 - Silver Point 0.75 - Юджин корейский 1.0

Из всего как понял лучше летит именно шмель.
Вот и думаю что нужно ГП перезадуть, или вторую заказать???
Меняются они меньше минуты!!!!

_________________

Best shot-pistol 48m. from hands

пока что подними скорость на той ГП,что есть.
поэкспериментируй.
Если куча будет,то закажи новую ГП и запаси этих мега-пуль.

_________________
"Патроны как деньги. Приятно тратить" Фестиваль

Хе...
Тут загвоздка именно в том что ГП в Киров отравлять нужно...
Я к чему и говорю что проше ещё одну выписать, чем эту туда сюда возить...
Владимир сказал конечно что задует беслатно, но пересылы не бесплатные....

С кучей я думаю роблем не должно быть, в коробок уложимся. Ствол Хароший!!!!!

_________________

Best shot-pistol 48m. from hands

Здравствуйте!! Хочу купить эти Пули JSB Monster Exact 0.87 на Хатсан 125 сас кватро тригер! Я всё время стрелял из СР 0.68, пули классные! С 40 метров-спичечный корабок(без всякой оптики) Я много птичек убивал из СР 0.68! Грачей из 40-50 метров-шьёт навылет! Диких голубей(горлиц) из 30 метров-навылет) Сойку из 40 метров-вылет) Короч ружьём и пулями даволен) Вот теперь решил попробовать вместо СР 0.68 Барракуду мачь 0.69) Говорят пуля отличная! Да и разница в цене: СР 0.68-88 грн, барракуда мачь-120 грн)

Интересуют пули JSB Monster Exact для охоты на фазана, утку, ну может и зайца По идее эти пули должны быть лучше для охоты чем СР??? Всё таки вес разный, и форма пули! Но опять же из за веса пули 0.87 грамм пуля на дистанции 40-50 метров может и не убивать дичь, тобеж сократится убойная сила пули из-за веса?? И потянет ли такой вес мой хатсан, и скока будет ей выдовать, и со скольки метров можно будет взять фазана???

пуля интересная.
взял бы баночек 5
но чет дороговато, точнее пересыл дорогой получается